Una settimana con Ray MANTILLA
SPECIAL GUEST: Piero Odorici
di Daniele Cecchini

Ma lasciamo che sia Ray a presentarci la sua musica e gli uomini che assieme a lui la creano. L'argomento d'avvio viene praticamente spontaneo, vista l'occasione del nostro incontro e la presenza al nostro fianco, durante l'intervista, di Piero Odorici, che della European Space Station è l'inconfondibile voce sassofonistica.

DC: Come è nata l'idea di una versione europea della Space Station?
Ray: In passato venivo in Europa con la mia band statunitense. Poi, una volta, Alberto Alberti suggerì di provare una tournée con dei musicisti italiani. Fu in quell'occasione che nacque la European Space Station. Ora, questa è la band con la quale mi sposto nel Vecchio Continente, dovunque mi chiamino per suonare, mentre con i miei gruppi americani, sia la Space Station che la Jazz Tribe, vengo in Europa solo di tanto in tanto.

DC: Esistono altre edizioni 'straniere' della Space Station?
R: A parte la European Space Station, che è formata da musicisti italiani, c'è stata una Rumanian Space Station. L'esperienza in Romania è stata coinvolgente, anche se i musicisti del luogo non possono di certo essere paragonati con quelli che mi accompagnano abitualmente. A New York, poi, c'è la nuova Space Station. Eddie Martinez è tornato a essere il pianista della formazione; ci sono poi Enrique Fernandez al sax baritono e il flauto, Willie Williams al sax tenore, Chucho Martinez al contrabbasso. Quanto al trombettista, non c'è n'è uno fisso. Ho provato sia Chino Gonzalez che John Walsh. John è davvero in gamba; suona con Eddie Palmieri.

DC: È stato facile trovare dei musicisti italiani con cui proporre la musica latina della Space Station?
R: Il primo punto di riferimento fu Piero. Lo incontrai a Bologna, suppergiù una quindicina d'anni fa. Come mia abitudine, per prima cosa diventammo amici, quindi provammo assieme la musica. Poi suonammo dal vivo al Chet Baker e, da allora, Piero è rimasto il miglior strumentista italiano col quale mi sia capitato di lavorare. Quando suoniamo assieme sembra quasi che proveniamo dalla stessa famiglia; Piero è come un fratello per me. Tanto che ho voluto averlo al mio fianco anche per una tournée negli States, in un gruppo che comprendeva anche George Cables.

Piero: Suonare con musicisti di quel livello in diverse importanti città degli Stati Uniti fu un'esperienza indubbiamente formativa per la mia maturazione musicale. Tornando alla European Space Station, nel tempo poi le cose si sono sviluppate. Prima di trovare i musicisti giusti per completare la band ci è voluto un po' di tempo. Facciamo una musica che è sia jazz che latin: è molto difficile da suonare per un musicista di formazione esclusivamente jazzistica. Ora, comunque, la European Space Station ha una sua fisionomia stabile: oltre a Ray e a me, ci sono Nico Menci al pianoforte, Paolo Ghetti al contrabbasso e Roberto Faenzi alla batteria.

DC: Con quale frequenza suonate assieme?
R: Ogni volta che vengo in Italia.

P: Più o meno una volta all'anno, da tredici o quattordici anni a questa parte.

DC: E gli altri jazzisti italiani?
R: Non posso dirti molto a loro riguardo. Sono diversi anni che non suono con altri musicisti italiani. Ricordo però i problemi che avevo coi batteristi: ne ho provati molti prima di trovare in Roberto Faenzi quello più congeniale per incrociare i miei ritmi.

DC: Il ritmo del bop è tendenzialmente uno, ora metronimicamente più lento, ora più veloce, mentre i ritmi latini sono effettivamente diversi uno dall'altro, tanto da avere dei nomi specifici. Bobby Watson, parlando della Jazz Tribe nella quale suonate assieme, mi ha detto che proprio questa era la più sensibile differenza ritmica con la quale doveva fare i conti, passando dal bop al latin jazz.
R: Oh, sì. I ritmi latini hanno ognuno il proprio nome, come delle persone, per distinguerli uno dall'altro, perché non è soltanto una questione di accelerare o rallentare il passo. Noi suoniamo in prevalenza su un ritmo di guaracha, ma usiamo anche ritmi più lenti come il bolero e il montuno, che è un po' più rapido. Impieghiamo anche la guajira, un ritmo che è come un blues latino: Mantilla's Jam ne è un esempio.

P: Il disco che abbiamo fatto si intitola Head Games. Uscì nel 1998 assieme a una rivista che oggi non esiste più: Jazz Today. Vendette assai bene, cinque o sei mila copie, ma oggi è praticamente introvabile.

DC: Parliamo delle tue registrazioni come leader. Quasi tutte sono state pubblicate dall'etichetta milanese Red Records, che ha una particolare attenzione per il jazz latino.
R: Il fatto che i miei dischi come leader siano stati pubblicati da un'etichetta europea è un fatto abbastanza normale per me, vista la quantità di volte che sono venuto in questo continente per fare concerti.

DC: Il primo disco della Space Station fu Hands of Fire [Red Records 123174], del 1984. Del gruppo facevano allora parte Dick Oatts (ance), Eddie Martinez (pianoforte), Peter Barshay (contrabbasso) Steve Berrios e Joe Chambers (batteria). Quali circostanze portarono alla sua genesi?
R: Conobbi Alberto Alberti a New York attraverso Cedar Walton. In quell'occasione gli feci ascoltare alcuni nastri con la mia musica e i miei gruppi. Gli piacquero, così ne prese alcuni per portarli in Italia e farli ascoltare ad altre persone. E così facendo riuscì a organizzarmi una tournée! Hands of Fire venne assieme al mio primo tour europeo con la Space Station. Infatti, quando giunsi in Italia, i concerti furono un tale successo che decidemmo di registrare parte di quella musica. Fu poi Alberti a mettermi in contatto con Sergio Veschi della Red Records per produrre il disco.

DC: 'Mani di Fuoco'  ti rimase come soprannome. Da dove viene questa espressione?
R: Un mio amico che lavora per un quotidiano di New York scrisse l'espressione «manos de fuego» a proposito della mia musica. Questa fu la sua origine. Poi divenne il titolo del disco. Per me andava bene, finché non era «manos de piedra», mani di pietra!

Alcune considerazioni su musicisti con cui Ray ha suonato... DC: Su Cedar Walton R: Quella con Cedar è un'amicizia che dura ininterrotta dai tempi in cui suonavamo con Art Blakey. Assieme siamo stati anche in Giappone, mi pare fosse il 1964. Ma la prima volta che lo incontrai fu nel 1962, in Francia. Eravamo entrambi lì per un'importante esibizione con Blakey. Cedar è un tipo meraviglioso! Ogni volta che mi siedo per suonare con lui vado su di giri: è un musicista formidabile. Mi diverto un mondo a suonare assieme a lui. DC: Che impressione ti ha fatto tornare a registrare con lui poco tempo fa? R: Abbiamo registrato Latin Tinge in trio con Chucho Martinez per la High Note. Suonare con Cedar viene di una facilità incredibile, anche se io preferisco suonare circondato da molti più musicisti. Ma per Cedar il trio è un format speciale, così ho accettato di essere al suo fianco. La formazione era inedita. Come per ogni altra cosa, la prima volta è sempre particolarmente impegnativa, ma dopo un po' di pratica assieme le cose hanno iniziato a girare come si deve. DC: Il trio con Walton è Martinez è un'esperienza che si ripeterà? R: Spero di sì. Continuando a suonare assieme potremmo raggiungere risultati migliori del primo. Ma si tratta di un progetto di Cedar, quindi tutto dipende da lui. DC: Su Bobby Watson R: Bobby e io stiamo collaborando nella Jazz Tribe da molto tempo. Ora però Bobby insegna alla University of Missouri a Kansas City, quindi bisogna accordarsi con molto anticipo se si vuole fare qualcosa assieme. L'insegnamento occupa molto del suo tempo; durante il periodo universitario gli risulta poi assai difficile viaggiare per concerti. Ma l'insegnamento è qualcosa di particolarmente importante nella carriera di un musicista jazz, specialmente quando ha una famiglia e dei figli, com'è il caso di Bobby. Si tratta infatti di un lavoro che ti dà delle basi stabili. Ho anche suonato con Tailor Made, la big band di Bobby. Sono pure stato in un tour con l'orchestra. Tailor Made è una band ragguardevole che purtroppo non può suonare spesso, per il problema che affligge tutti i gruppi di quelle dimensioni: i costi. DC: Su Art Blakey R: Art era meraviglioso. Con lui si trattava di suonare per davvero: se riuscivi a suonare al suo fianco rimanevi con lui, ma se non ce la facevi a raggiungere il suo livello non ti permetteva di rimanere nel gruppo. Era parecchio impegnativo, ma appagante. Quanto ho sudato! Anche il solo riuscire a tenere il tempo di Art mi bastava per essere soddisfatto di me stesso. Aveva un'energia incredibile e tutti dovevano stargli dietro, perché lui non si fermava di certo ad aspettarli. Non ho mai visto i membri di un gruppo sudare tanto! Fu un'esperienza particolarmente formativa per me. Nella band c'erano anche Cedar Walton e Woody Shaw. DC: Su Max Roach R: Anche la collaborazione con Max è durata parecchio. Lo considero ancora il mio padrino. Max suona in modo diverso ogni volta che lo vedi, se ne viene fuori sempre con qualcosa di nuovo, non riesce a riproporre due volte la stessa cosa. Quando suonavamo negli M'boom, la all percussion band, lui si esibiva con ogni strumento a percussione immaginabile purché avesse una bacchetta! Gli M'boom sono stati un gruppo magnifico e particolare. Quando ero circondato da tutti quei percussionisti mi veniva spontaneo fare del mio meglio: per me era come una competizione. Non so se questa band tornerà a suonare assieme. Max vorrebbe provare a rilanciarla, ma sai, 78 anni diventano 79 e così via… DC: Su Charles Mingus R: L'affare con Mingus fu una cosa tutta a modo suo. All'epoca lavoravo nella big band di Sam Rivers. Paul Jeffrey suonava nella sezione delle ance, mentre il bassista era Dave Holland. Paul Jeffrey, che tra l'altro abitava nel mio stesso edificio, apprezzava il mio modo di suonare, così mi segnalò a Mingus, col quale stava collaborando. Un giorno, Charles passò da casa mia: faceva sempre le cose nella maniera più diretta immaginabile. Mi chiese senza preamboli se avessi voluto fare un disco con lui. Iniziò così. Quindi mi invitò a casa sua: nessuno vi era ammesso a meno che non fosse stato invitato personalmente da Charles. In quel periodo Charles stava lavorando a Cumbia & Jazz Fusion e io presi parte alla registrazione di quel disco. Poi facemmo Me, Myself an Eye e Something Like a Bird. Di Mingus non posso dimenticare l'umore instabile: un giorno era affabile e tranquillo, il giorno successivo era tutto fuorché tranquillo. DC: Su Gato Barbieri R: Una volta successe una cosa buffa al JVC Jazz Festival. Io suonavo sia con Gato che con Art Blakey. Suonai con Gato nel pomeriggio e poi mi unii a Blakey per un altro concerto più tardi lo stesso giorno. DC: Una specie di double bill. R: Sì, solo che i capigruppo non apprezzano una cosa del genere. Dopo di allora, con Gato registrai Yesterdays e Viva Emiliano Zapata. Gato e io formavamo proprio una bella coppia. Ce ne andavamo in giro per i fatti nostri, ma ciò non piaceva a sua moglie. Il risultato fu che non suono più con Gato. Ora ogni volta che lo vedo lui dice a sua moglie «Sono stato in giro con Ray Mantilla» con la stessa voce che userebbe per confessarle di essere stato con un'altra donna. Credo proprio che la causa della mia uscita dal gruppo di Gato fu sua moglie…

DC: Poi hai fatto Synergy [Red Records 123198], nel 1986.
R: La formazione della Space Station era la stessa di Hands of Fire, con solo minimi cambiamenti. Steve Berrios, Eddie Martinez, Dick Oatts e io facevamo sempre parte del gruppo. Non so il perché, ma nei gruppi jazz è sempre il bassista che cambia! In Synergy il bassista fu Guillermo Edgehill. In quel disco ci fu poi la presenza di Steve Grossman, che contribuì in maniera davvero speciale alla riuscita di Synergy.
Per quanto riguarda la scelta del programma musicale, in questa come in tutte le altre produzioni che ho fatto per la Red, mi fu lasciata la massima libertà. Sia Veschi che Alberti lasciano ai musicisti le decisioni sulla musica. Durante la registrazione di Synergy, per esempio, decisi di suonare un brano con un ritmo in sette: era una delle prime volte che suonavo un tale ritmo e dovetti eseguirlo per renderlo familiare ai componenti del gruppo, che si lamentavano della sua difficoltà. Figuriamoci, era difficile anche per me! Per registrare un solo brano, si trattava di Caminos de Macchu Picchu, ci mettemmo una quantità di tempo spropositata. Dopo di che, il resto della registrazione sembrò procedere con una particolare rapidità: tutto ci sembrava assai facile a confronto.

DC: L'ultimo album che hai registrato con la formazione statunitense della Space Station è Dark Powers [Red Records 123221]. Risale al 1988 e si segnala per la presenza di un ospite speciale che poi è diventato tuo partner e co-leader nella Jazz Tribe: Bobby Watson.
R: Quella di chiamare Bobby Watson come ospite della Space Station nella registrazione di Dark Powers fu proprio un'idea azzeccata. Da allora Bobby e io siamo diventati grandi amici e abbiamo continuato a sviluppare assieme diversi progetti musicali, il più noto dei quali è la Jazz Tribe.

DC: Quale contributo ha portato Watson nella tua musica?
R: Watson è stato di grande aiuto nel dare una più definita tinta jazzistica alla mia musica. Inoltre, all'epoca Watson era già un nome affermato, mentre la Space Station era ancora una formazione relativamente nuova. Averlo con noi ha sicuramente giovato al gruppo in fatto di notorietà. Una cosa simile era successa con la presenza di Steve Grossman in Synergy.

DC: Cosa ti spinse, in origine, a creare la Space Station e, poi, la Jazz Tribe?
R: Ho suonato musica salsa con Tito Puente per diciassette anni. Fu un'esperienza grandiosa: il gruppo di Tito è un vero traguardo per qualsiasi musicista latino. Ma avevo anche capito perché tanti musicisti, a un certo punto, provano il desiderio di passare dalla salsa al latin jazz. È per via della rigidità che caratterizza la salsa: è un ambiente nel quale vige una disciplina ferrea e in più devi sempre fare i conti col fatto che la gente deve ballare sul ritmo che suoni. E questo è un grande ostacolo per la libertà ritmica. Questo spiega la nascita della Space Station.
Per quanto riguarda la Jazz Tribe, l'idea di questo specifico gruppo mi venne come risposta a una concreta necessità: quella di mettere assieme una formazione con la quale affrontare una tournée europea che era già stata decisa. La prima cosa che mi venne in mente fu il nome da dare al progetto, poi l'idea che i musicisti da coinvolgere in esso dovessero essere tutti legati da un rapporto d'amicizia precedente la formazione della band. Ciò che distingue una formazione all stars da un'altra è la capacità dei musicisti di mettersi in relazione uno con l'altro. Nella Jazz Tribe questo viene spontaneo, dato che tutti i membri del gruppo sono amici di lunga data.
Nessun musicista della mia Space Station fu coinvolto nella Jazz Tribe. Inoltre ritenevo che i membri del gruppo avrebbero potuto cambiare di volta in volta. Oltre a me e Bobby, della prima formazione facevano parte Jack Walrath, Walter Bishop Jr., Charles Fambrough e Joe Chambers.

DC: Cosa distingue la Jazz Tribe dalla Space Station?
R: La Space Station newyorchese è decisamente più latin, anche rispetto alla sua versione europea. Non c'è molto jazz nella musica che suono con quel gruppo. Il repertorio della Space Station statunitense è formato principalmente da mie composizioni, più qualche standard latino. La Jazz Tribe esegue invece prevalentemente materiali nuovi scritti da tutti i membri del gruppo: ognuno contribuisce con la propria musica. La Jazz Tribe suona poi anche qualche standard jazzistico e alcuni materiali provenienti dal repertorio della Space Station.

DC: Con la Jazz Tribe hai continuato a registrare per la Red Records. Com'è nato il primo disco, The Jazz Tribe [Red Records 123254]?
R: L'album di debutto della Jazz Tribe fu, ancora una volta, qualcosa di non programmato. Stavamo facendo l'ennesimo tour europeo e, naturalmente, mentre noi suonavamo c'era sempre qualcuno col registratore… Non c'era però nulla di pianificato: se le registrazioni non fossero state soddisfacenti non c'era alcun obbligo di trarne un disco. Veschi e Alberti furono però talmente convinti della validità dei materiali da scegliere per la loro pubblicazione. Così nacque The Jazz Tribe. Il secondo album del gruppo fu invece meticolosamente preparato.

DC: Il secondo disco della Jazz Tribe, The Next Step [Red Records 123285], è stato registrato in studio, nel 1999. Ciò ti ha sicuramente permesso di curarlo maggiormente. Ma non temevi di perdere qualcosa della spontaneità della situazione dal vivo?
R: The Jazz Tribe è un bell'album dal vivo, ma The Next Step è grandioso, per l'energia che sa sprigionare. Registrare dal vivo presenta numerosi inconvenienti: c'è tutta una serie di dettagli imperfetti che, se non intaccano minimamente la qualità musicale del concerto, non sono altrettanto compatibili col mezzo discografico. The Jazz Tribe fu registrato dal vivo. Come ho detto, decidemmo però per la pubblicazione solo dopo esserci assicurati del suo valore e non preventivamente.
La registrazione dal vivo è sempre un'incognita, così per il nuovo disco ho preferito lo studio. Personalmente, poi, preferisco registrare in studio anche perché così sono sicuro che le mie percussioni avranno la giusta presenza sonora quando riascoltate su disco. Di più, mi sento ancor più a mio agio se lo studio si trova a New York e l'ingegnere del suono è pratico del sound latino delle congas. Jon Fausty è un ingegnere come intendo io. Synergy, per esempio, fu registrato in uno studio in Italia. Poi portai il master a Fausty perché non ero affatto contento del modo in cui suonava. Lui lo rimise a posto a modo suo, facendo un gran bel lavoro.

DC: Quali sono i progetti discografici che vorresti realizzare?
R: Ho dei nuovi materiali che mi piacerebbe mettere su disco con la European Space Station. Ma ho anche dei progetti per la nuova Space Station newyorchese. Inoltre mi piacerebbe registrare un piccolo ensemble col quale finora ho avuto modo di esibirmi solo pochissime volte: il progetto, per il momento, si chiama «Tribute to Tito Puente» ma mi piacerebbe modificarlo in «Mantilla plays Tito and Cal». Potete facilmente capire quali sono i principali compositori in programma. Il gruppo è un quintetto con vibrafono, pianoforte, contrabbasso, batteria e le mie congas, ma non escludo che si possa aggiungere un flautista. Se riuscissi davvero a registrare questo progetto, mi piacerebbe avere Mike Freeman al vibrafono.
 

RAY MANTILLA & RED RECORDS
RAY MANTILLA'S SPACE STATION HANDS OF FIRE (1984) Red Records 123174 Ray Mantilla (percussioni); Dick Oatts (sax, flauto); Eddie Martinez (pianoforte); Peter Barshay (contrabbasso); Steve Berrios (batteria, percussioni); Joe Chambers (batteria, vibrafono)	RAY MANTILLA'S SPACE STATION SYNERGY (1986) Red Records 123198 Ray Mantilla (percussioni); Steve Grossman (sax tenore); Dick Oatts (sax, flauto); Eddie Martinez (pianoforte); Guillermo Edgehill (contrabbasso); Steve Berrios (batteria, percussioni); Vivien Ara Martinez (voce)	THE JAZZ TRIBE THE NEXT STEP (1999) Red Records 123285 Ray Mantilla (percussioni); Bobby Watson (sax alto); Jack Walrath (tromba); Ronnie Mathews (pianoforte); Curtis Lundy (contrabbasso); Victor Lewis (batteria)
RAY MANTILLA'S SPACE STATION DARK POWERS (1988) Red Records 123221 Ray Mantilla (percussioni); Bobby Watson (sax alto); Dick Oatts (sax soprano e tenore); Eddie Martinez (pianoforte); Ruben Rodriguez (contrabbasso); Steve Berrios (batteria); Vivien Ara Martinez (voce)		THE JAZZ TRIBE THE JAZZ TRIBE (1990) Red Records 123254 Ray Mantilla (percussioni); Bobby Watson (sax alto); Jack Walrath (tromba); Walter Bishop Jr. (pianoforte); Charles Fambrough (contrabbasso); Joe Chambers (batteria); Steve Grossman (sax tenore)

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Questa pagina è stata visitata 9.629 volte Data pubblicazione: 23/02/2003 Segui @Jazzitalia Home |  Articoli |  Comunicati |  Io C'ero |  Recensioni |  Eventi |  Lezioni |  Gallery |  Annunci Artisti |  Saranno Famosi |  Newsletter |  Forum |  Cerca |  Links | Sondaggio |  Cont@tti